Diskusní fórum

Napsal jsi nejjednodušší na světě? Chtěl si snad napsat nejtěžší na světě když se ti to povedlo až na devatenáctej pokus

taky bych je nepovažoval za jasného outsidera do ligy proklouzli tak nějak "nechtěně něco jako Olomouc podobně staví vlastně nový tým a klidně se můžou uchytit jako právě Olomouc.Je jasné že s těmi co postoupili by neměli nárok přežít.

U nás nevím, ale zdá se, že Dukla zas takový otloukánek nebude jak si možná někdo myslel. Posiluje rozumně. odkaz

fíháá tady to jede kuřák proti nekuřákovi ,podnikatel proti zaměstnanci copak přijde dál jestli se neobjeví nějaká hokejová novinka

no tě prrdel........

zlatý prciny

Bezpochyby ..to je normální..

Tak nemůžeme se shodnout úplně na všem

Oh, pardon, nevšiml jsem si slovíčka EU

Neměl jsem v úmyslu tě napadnout. Neber si to prosím osobně.

Můžu poprosit o zdroj toho tvrzení? Protože ať koukám, jak koukám, tak takových žebříčků je kvantum, každý světový institut jako by si vydával svůj, ale v žádném zdá se nejsme ani v TOP20

odkaz

odkaz

odkaz

Navíc pojmu "ekonomická svoboda" se opravdu nepřibližuje zákaz kouření v soukromých restauracích, mimo jiné taky "Skutečně špatně jsme na tom v oblasti nadměrné regulace podnikání, projevující se zejména ve vysoké míře byrokracie při zakládání firem a zbytečných administrativních nárocích na podnikatele"

Řekl bych, že sis ošklivě naběhl, mnohem víc než u mne. Svědčí to o tvém opakovaném špatném odhadu ze kterého mohou pocházet i tvé těžkosti v podnikání. Jde jen o to, zda tě Ricci bude chtít utřít nebo se na tebe vykašle.

a celá ČSSD, ODS, Horáček, Lidovci a další podobná pakáž..

Vyjádřil jsi to velice přesně.

Pokud to bude pokračovat dle euronot nebude v tom rozdílu navíc tě přepadnou opičáci co neumějí číst ani psát. :-)

Takže raději Sobotka, Kalousek .....

Podnikáš v nějakém oboru ? Zkusil jsi někdy starat se sám o sebe, aniž by ti zaměstnavatel přidělil práci ? Zkoušel sis někdy sám sobě sehnat práci ? Pokud ano, tak jsi spokojený občan a budiž ti to přáno. A pokud nikoliv, tak se nevyjadřuj k něčemu, čemu vůbec nerozumíš.

Pokud lidé-voliči zmagoří a zblbnou díky populistům, jako roku 1946, tak ano. To pak bude fičák ...... Zeman, Babiš, Okamura. .....

No,tak to se máme ještě asi na co těšit.

Jenom pro zajímavost: Česko patří v EU na první pozici nejsvobodnějších států a i celosvětově se drží na předních místech.
Pro mnohé to asi bude znít divně (hlavně pro ty věčné remcary, co si stěžují na různý diktát a podobně), ale je to tak. Lze lehce dohledat. ..... v bulváru to ale asi nenajdete.

Přestat kouřit je nejjeddnoduší věc na světě, já sám jsem to udělal už 19x.

tak nevím je toto i přes okurkovou sezonu ještě HOKEJOVÉ FORUM PIRÁTŮ,nebo že by kuřácko-protikuřácké

Můžeš to změnit. Stačí se svobodně rozhodnout k přestěhování se do Ruska, lidové Číny, nebo vůbec nejlépe do severní Koreje. Tam na žádný diktát nenarazíš., v severní Koreji absolutně ne. ... žádné diktátorské organizace tě tam nebudou omezovat. Absolutní svoboda tam funguje ....
Apropó: ještě sem zapomněl na Bělorusko. Tam to Lukašenko také vede plně svobodně a demokraticky. Žádný diktát

Ano, stát se chová pokrytecky. Normální je nekouřit, je to špatné, ale mimo zákon kouření nepostaví.

Proč ale někdo soukromým subjektům diktuje podmínky, když kouřit je legální? Proč ze všech hospod, restaurací a barů dělat unifikovaný prefabrikát? Proč si jako spotřebitel nemůžu vybrat mezi kuřáckou a nekuřáckou restaurací?

Rozumím tomu, že když mě stát vyšle na magistrát si udělat občanku, tak mi musí zajistit nekuřácké prostředí. Ale do hospod a restaurací mě neposílá stát. To je moje rozhodnutí a také volba, do které půjdu.

Za posledních 10 let je tu přirozený vývoj, kde se z kuřáckých restaurací stávají nekuřácké. Dospěla k tomu doba a poptávka v příslušné lokalitě. Věřím tomu, že za 10-15 let by 90% restaurací bylo nekuřáckých, ale PŘIROZENOU CESTOU.

Jsem proti kouření, ale ještě více mě štve tento zákaz.

Zdravím, jestli máte dlouhou chvíli, můžete mi vyplnit jazyko-hokejový dotazník. Každý odevzdaný zvýší pravděpodobnost přímého postupu do play-off.
odkaz

Podle mě na to taky jednou dojde. Ale některé věci jdou postupně, krůček po krůčku. Zatím stát nechává kuřákovi možnost dobrovolně si huntovat plíce, protože je to menší zlo, než následky plné tabákové prohibice.

Ano, činnost hostinský provádí jako službu všem, tedy i kuřákům a pokud tvrdíš že "s tím, že nelze ohrožovat zdraví hostů", to tedy znamená, že pokud kouření ohrožuje zdraví (ať kouříš kdekoliv) mělo by být postaveno mezi drogy a plošně zakázáno

Díky úpravám zákonů za posledních 20let demokracie neexistuje pouze se zákony a vyhlášky ohýbají pro sociální parazity a běžence.(demokracii jsme si kompenzovali šizením státní kasičky a ono ejhle) :-(
Nejhorší je že není žádná šance to změnit díky nadnárodní diktátorské organizaci EU.

Rád bych připomněl všem, co se ohánějí "svobodou podnikání" v hostinské činnosti, že se primárně jedná o službu veřejnosti, tedy všem - a s tím, že při ní nelze ohrožovat zdraví hostů. Tato služba byla prakticky vždy - už od antiky poměrně silně regulována. Ponejprv jen kvůli tomu, aby z toho něco měl taky panovník, později, jak jsme se jako lidstvo vyvíjeli, i z důvodů hygienických. Stát má právo určovat pravidla podnikání, leckdo by se možná divil, jak tvrdá byla pravidla pro různé živosti už ve středověku (a jak tvrdé byly tresty za nedodržování). Pokud se někomu pravidla pro provozování dané živnosti nelíbí, nemusí ji vykonávat. Může dělat něco jiného. Pokud se mu nelíbí pravidla změněná během existence jeho podniku, může se přizpůsobit, může podnik pronajmout, prodat, předělat na něco jiného. V krajních případech se může se státem soudit. Možností je celá řada. Je rizikem podnikání, že se pravidla změní. Pokud má někdo hospodu a myslí si, že daný stav, jak je teď, bude platit napořád, tak je velmi krátkozraký. Ke změnám pravidel docházelo, dochází a docházet bude. Děje se to tak v mnoha oborech. Jinak to nejde, nelze udržovat neměnný stav. A hlavně: "Normální je nekouřit!"

Přesně tak.. prodej cigaret je legální.. kouření jako takové je taky legální takže stát se v tomto chová pokrytecký .. rozuměl bych tomu kdyby se zákon vztahoval na všechny státní instituce.. nemocnice či veřejnou dopravu ale nařizovat to i těm kteří si za své pořídí hospodu ..za své jí provozují je dle mého špatně.. vím že to bude znít jako klišé .. ale je to o svobodě podnikání.. je přeci logické když si například pořídím veganskou hospodu že tam budou chodit převážně vegani.. a ten kdo nebude vegan a přesto tam půjde.. tak si tam asi vepřo knedlo taky nedá..

Jo a pro úplnost jsem celoživotní nekuřák a v nejbližší rodině taky nikdo nekouří.. ano (pro CPL.. ) normální je nekouřit..já s tím souhlasím .. .. tento zákon mi vadí z principu stejně jako EET kde se primárně dopředu každy považuje (zejména ti zlí živnostníci) za "zloděje"..

Že ty bys byl etalon moudrosti mi nějak nepřijde, vážně. Pro tvou informaci jako OSVČ jsem se živil 4 roky a tři roky jsem měl se ženou firmu, která sice nebyla velká, ale kterou jsem sám vydupal ze země kompletně. Od nápadu po odbyt, nebyl to zázrak na zbohatnutí, ale živilo to nás i dva spolupracovníky. Takže tvé poznámky o píchačkách si strč víš kam, že?

I to je zákonem upravené. Jestli ti už bylo 18 a nebudeš chtít kusovku, tak jo. Můžeš si zapálit třeba čtyři najednou, je mi to fuk. Tato diskuze zakrátko skončí. Když nová sněmovna a senát tento zákon zruší, nezblázním se. Řeknu ti ale, že pár lidí, které jsem znal, mimo jiné jeden můj velmi dobrý kámoš a kolega, umřeli na rakovinu plic způsobenou kouřením. Každý trochu soudný člověk dnes ví, že pasivní kouření je snad horší než aktivní. Na ohledy kuřáků, jak je vidět i v této diskuzi, spoléhat nelze, proto je dobré, že zákon omezující kouření tu je.

To jakoze lidi prestanou kvuli zakazu koureni chlastat?
Ja jsem odnaucenej kurak. S kamosema nekurakama jsem chodil, i do nekurackych hospod a rozhodne me neubylo. proste jsem si u toho piva nedal cigaret deset, ale treba jenom dve venku.
proto me prekvapuje, ze je to s navstevnosti tak bidny jak pises.
Jinak z jistyho uhlu pohledu mi ten zakon vadi. Kdyz jdu s malou ven a chci si dat na zahradce pivo, tak si ho nedam, protoze se tam prestehovali kuraci.

Nevim jestli jsi postřeh že rasismus je trestný ale cíga v pohodě koupim, nehledě že zřizování klubů je asi možné na úrovni vesnic nikoliv měst pokud tedy nebudeš kout ňákou černotu

Ale vždyť ty o tom musíš něco vědět. Ať máš restauraci doma, nebo v nájmu, ze zákona nemůžeš nikoho vyloučit z poskytování služby. Když si hospodu zřídíš, musíš se držet zákona. Zákon je teď takový jak ho schválili. Má sloužit na ochranu VŠECH, kuřáků, nekuřáků i personálu. Systém, ve kterém žijeme umožňuje, aby volení zástupci splodili i tento zákon. Představ si, že nějaká kadeřnice by nechtěla stříha a ondulovat cikány, ta by dopadla.

Ne že bych demokracii vychvaloval, ale tak to je a je to menší zlo než totalita. Já si vážně nemyslím, že ve všechny zemích, ve kterých je kouření upraveno, jsou zákonodárci hloupí. Lze si založit klub, aby se tam mohlo kouřit, už o tom řada hospodských uvažuje. Ale jak říkám, pochybuju, že je uživí jen kuřáci.

No, být tebou, psaní hloupostí bych druhým raději nevyčítal...

Dronte,
to co jsi teď pronesl je něco tak hloupého, že to nemá obdobu snad ani na neutichajících fórech iDnesu. Je vidět, že jsi typický zaměstnanec, který nemá ani potuchu o tom, co to je vlastnit, starat se či investovat do soukromého podniku. V práci si píchneš, pak možná doma a hurá, státe, poraď mi, co si mám myslet. Stát samozřejmě, že zakazuje.... ale např. páchání trestních činů, násilné aktivity, ekonomické pletichy a mraky dalších věcí. A také nařizuje. Samozřejmě, je spousta věcí, ve kterých musí existovat pravidla. Ale vždy v rámci principu nezasahování do osobní svobody a svobody podnikání. A jedna otázka na závěr: Přikazuje ti stát chodit do hospody, ve které se kouří ? Nebo snad někdo jiný ? Jsi dospělý člověk a můžeš jít jinam, máš právo volby. A pokud je restaurace, do které nikdy nechodíš a chodit nebudeš, jak tě omezuje na svobodě, že tam někdo kouří? O tom je totiž celý ten spor...

Naprostý souhlas už jsem to tu zmiňoval

Dronte PROBOHA a kdo má právo určovat hospodskýmu, jestli se v "jeho" restauraci bude nebo nebude kouřit!
Je to přece tvoje volba jestli do takový (kuřácký) hospody půjdeš nebo ne!
Nikdo (ani ten hospodskej) Tě netahá za ruku a nutí Tě jít do zakouřenýho lokálu, naopak to bohužel funguje, musí toho kuřáka tahat ven z hospody.
A jeden příklad - postavím si za svý barák, v něm si zařídím hospodu a stát mi zakáže v mým baráku kouřit?! Proč? Nic mi na provozování a výstavbu mojí hospody nedal a já mu navíc za to platím daně.......něco je špatně!
Pro upřesnění - jsem nekuřák a manželka má hospodu, kterou asi díky tomuhle zákonu zavře!

Stát je tu od toho aby nařizoval a přikazoval spoustu věcí, ne že není. Nařizuje povinnou školní docházku, zdravotní a důchodové pojištění, skrze trestní zákoník ti nařizuje co nesmíš dělat. Nařizuje způsob jízdy po komunkacích, placení daní na jejich výstavbu a mnoho dalších věcí. Je to služba pro lidi, jinak by tu byli nevzdělanci, vládlo by právo silnějšího, na silnicích chaos, všude anarchie a brzký konec společnosti.

Zřizování hospod se řídí zákonem(nevím, asi živnostenským) a stejně jako obchod je restaurace pro všechny i pro nekuřáky. Když nekouříš, nikomu neškodíš, zato když kouříš...Hospodský nemá právo určovat kdo k němu může a kdo ne. Když to někdo takto chce, může si založit náboženskou společnost, nebo nějaký klub, ve kterém budou jiná pravidla a kdo tam chce chodit, bude je respektovat. Pochybuju, že by restaurace a bary uživili jen kuřáci.

Nechtěl jsem se zapojovat do této "debaty", protože nejsem odborník, ale volal jsem známému, co má restauraci, dále známému, co má velký podíl akcií v jedné nejmenovaném tabákovém gigantu a dále jsem mluvil s Frantou, co chodí do Kozlovny a vykouří dvě krabky denně, takže už odborník jsem . Chápu a uznávám argumenty obou stran, proto bych to udělal tak, že by záleželo čistě na provozovatelích zařízení, zda chtějí mít kuřácký či nekuřácký provoz, příp. kombinaci obojího, pokud by bylo zajištěno úplné rozdělení obou prostorů (to by si však mohli dovolit pouze ti, co na to mají místo, to je jasné). Současní postávající kuřáci na ulicích jsou dle mého minimálně ostudní a neetičtí.... Zvlášť lidé, co bydlí v jejich blízkosti si "užijou". No a budoucí uzavřené zahrádky? Už vidím ty spory, co je zahrádka a co je už součást lokálu tudíž, kde platí zákaz.......

A poslední dodatek. V ČSSD už tuší, že to přepískli, že již nejsou stranou pro "spodních deset milionů". Preference jim poklesly natolik, že neví, jak si s tím poradit. A před volbami přijdou se zmírněním tohoto zákona strany, které teď jdou preferenčně nahoru.

A já bych ještě k tomuto tématu doplnil poslední věc. Taky mi vadí, aby mi u jídla někdo kouřil. Také nerad chodím do zahulené putyky, kde není přes kouř ani vidět. Ale toto všechno mohly vyřešit oddělené kuřárny, kam by ani obsluha nemusela vstupovat. Zkrátka, kdo si chce zapálit, může odejít do oddělené místnosti. Majitelé restaurací již jednou investovali obrovské peníze do zařízení a byli by ochotni investovat znovu, protože už jsem mluvil s dvěma z nich a ti se chystají postavit venkovní vyhřívané "zahrádky" pro chladné roční období. Tato varianta byla na stole. Protiargument nenašel ani předkladatel zákona. Reagoval pouze slovy, takový je trend sbližování s evropskými směrnicemi. A v tom vidím ten problém. Že musíme slepě a bezohledně přebírat všechno, bez ohledu na zvyky a návyky, které se vytvářely desítky let.
Proč se nezruší výroba a prodej tabákových výrobků úplně? Odpověď je jednoduchá. Protože těch 80miliard daňového výnosu by museli zaplatit všichni. A do roka by vyrostli dva tři noví Babišové těžící z prohibice jako kdysi Lucky Luciano nebo Al Capone.

Tady to není o tom, kdo rozhoduje za tebe. Tohle má fungovat jako nabídka vs poptávka! Tvoje "právo" na to, chodit si kam chceš naráží na právo podnikatele mít nebo nemít v restauraci kuřáky. Nelíbí se ti to? Tak hold musíš jít jinam, ale rozhodně by to nemělo být plošně určené státem

Navíc to není tak dávno, co museli podnikatelé investovat do oddělení kuřáckých a nekuřáckých zón, teď je ta investice v hajzlu.. A propo, když chtějí politici bojovat proti kouření, které je podle mě naprosto nesmyslné (nepřínáší žádná pozitiva), tak ať to zakážou všude, jenže to jim najednou prachy z tabáku nesmrdí

Ten rozchod/rozvod plešky. To je jen odklonění a schování nakradených peněz

Ta moje první věta je z Listiny základních lidských práv a svobod.. tohle už tu prostě platí dlouho a dlouho to platit bude, stejné jako s tím zákazem kouření v restauracích atd. Zkrátka a dobře, dnes žijeme v demokrrrrracii

Stat, potazmo politici jsou tady proto, aby delali lidem sluzbu, za kterou je plati ze svych dani. A ne, aby jim porad neco narizovali, prikazovali a zakazovali. Na to, aby byla restaurace nekuracka nemusi byt zakon, kterykoliv majitel by si mel rozhodnou sam, jestli k nemu budou chodit kuraci, nebo nekuraci, vegani, smazky ... A to, co je tady ted v politice, je proste pruser. Babis jeste vsem ukaze, jak se ridi stat. Ted to odnesl Bohus, tipuju, ze jeho stara dostala zajimavy fotecky z bordelu, nebo s milenkou a kopla plesku do pr.dele, kdyz si dovolil na agenta "vyskocit". A bude jeste hur

Poslyš Alberte, za mne rozhoduje kdo, že musím pasivně kouřit když chci do hospody? Kdo za nekuřáka rozhoduje o tom, že do hospody nemá chodit, když nechce smrdět? Albert rozhoduje, jak jednoduché, že? Tak tam nechoď když ti to vadí už jsem slyšel. Víš co Alberte? Nechoď do hospody ty, když ti vadí, že tam nemůžeš kouřit!

Donedávna jsem si myslel, že nejvíc bezohlední jsou pejskaři a kuřáci. Zatímco pejskaře vídávám, jak po svých miláčcích uklízí, kuřáci jsou(ne všichni, je i lepší sorta ) stále stejní. Myslí si, že svět patří jen jim, smrdět můžou kde se jim zamane a vajgly samozřejmě hážou na zem. Ty budeš Alberte ta horší sorta. Je vidět, že moc nepřemýšlíš. I tady se pár kuřáků vyjádřilo, že zákaz vítají, nebo jim aspoň nevadí, nesmrdí po příchodu domů. Takže referendum by ti nepomohlo. Myslím, že jsme to téma vyčerpali, další návrhy si nech do Moniky. Howgh

Každý může činit, co není zákonem zakázáno Lidi, obzvláště v českých končinách, budou remcat pořád, ale zvyknou si... stejně jako v západních zemích