Diskusní fórum

Luďku, psal jsem že nevím jak hokej, ale např. basketbal ve Švédsku takto funguje. Mládežnické centrum je většinou organizováno v jiném právním subjektu než profi "A" tým. V řídícím orgánu mládeže jsou ve funkci volení zástupci rodičů. No a věř nebo ne, aby byla zajištění kontinuita, tak zástupce mládežnického centra poté je také součástí řídícího orgánu právního subjektu, který provozuje "A" tým. Nezjišťoval jsem to u hokeje konkrétně, ale vzhledem k tomu, jak je švédský systém výchovy sportovních talentů organizován, řízen a financován, překvapilo by mě, kdyby byl hokej výjimkou. Vím to z toho důvodu, protože jsem v jednom takovém klubu pracoval a dva roky v tom žil. Ale toto asi není úplně předmětem debaty a diskuze, nechci se tady dohadovat a poměřovat pindíky. Jen jsem tím chtěl říct, že někde takový model, kdy rodiče jsou součástí struktury řídícího orgánu existuje a za mě celkem funguje. Samozřejmě má to svá úskalí a je to o tom to nastavit.

K tomu dalšímu... Nedovolil bych si kritizovat ani názor tvůj, ani zpochybňovat názor Kreona. A ano, chápu, že informace mají svou cenu a také, že zdroje informací je třeba chránit. Pokud mám veřejnou informaci, pak se o ní podělím. Pokud mám informaci typu "ale nikomu ani muk", pak mi přijde komické říkat to "vím ale nepovím". Protože to prostě nemá žádnou hodnotu. A o to tady asi celou dobu jde. Já jsem se tedy zatím z veřejných prohlášení ničeho nedovtípil, což pravděpodobně souvisí s tím, že tomu asi nedávám dost času a entuziazmu a nekopu dostatečně do hloubky - a vlastně asi ani nechci. Jen se na to snažím dívat z pohledu člověka, který má celkem konkrétní zkušenosti s řízením profesionálního sportovního klubu. A nelíbí se mi nabourání práce někoho, kdo na sebe vzal riziko krachujícího podniku, na základě "vím a nepovím". Pokud bych byl ve tvé situaci a chtěl pomoci, tak asi místo plkání "vím a nepovím" na fóru bych si domluvil schůzku s vedením a nastavil bych jim zrcadlo. Několikrát jsem zaregistroval výzvy klubu, že uvítají nápady, návrhy, konstruktivní kritiku. Ale tohle je z mého pohledu jen alibismus a non-sense.

Vůbec nekritizuji otázky, které položil, jak jsem psal, za mě jsou na místě. Kritizuji to hloupou hru na “já vím, ale nepovím”... Tak buď mám koule na to pojmenovat chyby a žádat jejich nápravu a nebo si nechávám otevřená vrátka, kdybych náhodou neměl pravdu a potom je lepší se kousnout do jazyka a mlčet. Proč je problém říci, ať už od Luďka nebo od Kreona říci, v čem vidí problém, pojmenovat ho a nastavit tím vedení zrcadlo a nám, nezasvěceným ukázat cestu? “ já vím a nepovím” nemá žádný efekt, protože to vlastně není informace, která by mohla získat podporu případně vyvolat odezvu...

Jinak k tomu uspořádání klubu... nejsem schopný odhadnout, nakolik to v našich podmínkách může fungovat, ale z osobní zkušenosti bych rád upozornil, že tento model je zcela běžný např. v profi sportovních klubech ve Švédsku. Nevím jestli konkrétně v hokeji, ale vzhledem k tomu, že sport je tam řízený centrálně, jsem přesvědčený, že i v hokeji. A nepřijde mi, že by to nefungovalo. A jiná mentalita? Švédové jsou daleko větší protekcionalisté než my. Takže za sebe bych tomu dal šanci. Rodiče jsou totiž nedílnou součástí sportovní přípravy hráče, ať se nám to líbí nebo ne....

Nepatřím úplně k těm, co by věděli kdo je kdo podle nicku na fóru a taky se nepovažuji za člověka, který by viděl takzvaně za kulisy. Ale v profesionálním a výkonnostním sportu se pohybuji dost dlouho na to abych věděl, že ne vždy je správné a takticky výhodné vše zveřejňovat. Každá informace směřovaná ven má svou formu a čas a její zveřejnění konsekvence.
Nicméně toto není standardní situace a souhlasím, že v této situaci by klub jisté záruky asi dát mohl/měl a to třeba pojmenováním chyb a zveřejněním konkrétní vize, jak se chyb vyvarovat a kam loď vlastně směřuje. Jinými slovy - kolik peněz je získat, aby byl zajištěný chod klubu (ať už spolku nebo a.s., byť to jsou oddělené právní subjekty, nelze je oddělovat procesně ani funkčně), včetně plnění závazků z dob minulých. Chybí vize a tak souhlasím s tím, že spousta kroků se “po bitvě” jeví jako kroky amaterské a vlastně asi pramení z neznalosti. Ale to jsme věděli, že zmiňování pánové nejsou ve sportovním prostředí šíbři.
Otázky, které jsi položil Kreone, jsou za mě položené správně a v podstatě vyjadřují můj pohled, i když asi očekávat, že na “kdo za to může” ukáže někdo prstem, je nejen utopie, ale z hlediska komunikace špatně. Je zřejmé, že za to může vedení klubu, stejně jako za jakékoliv jiné rozhodnutí. Nemyslím, že jde o to někoho potrestat, ti pánové do toho šli s dobrým úmyslem. Je třeba ovšem chyby pojmenovat a neopakovat.
Jsem rozhodnutý se svou firmou Piráty podpořit, ale i já bych rád ochránil svou investici. I já, tak jako můj otec před 30-ti lety, chci brát své dítko na hokej do Chomutova. A proto mě zaráží Kreone a Luďku, ten alibismus, ve stylu já něco vím a nepovím, ale... pokud odpovědi na otázky znáš, proč nenastavíš Kreone vedení klubu zrcadlo? Přijde mi, že se ti lidé ve vedení chtějí bavit, chtějí poslouchat. Tohle přeci není konstruktivní debata a hodnota té informace je nulová... A to si myslím že je to, proč tu osazenstvo kritizuje Luďka. Ukažte koule a řekněte, co máte na srdci, ale tohle mi přijde bezpohlavní a nic neřešící...

No, nerad bych tady zvracel zlořeči, ale dneska to bolelo... Jen jeden podnět k přemýšlení trenérskému štábu. Pokud spousta chyb plyne z nešikovnosti hráčů, tak je úkolem hru zjednodušit. Naše přesilovky hrané na jeden dotek do trojúhelníku přes hráče pod tlakem, přihrávky cross, které netrefíme. Přitom Marek Tomica je neustále zaparkovaný před golmanem, tak proč to nepereme jednoduše do brány? Každopádně dnes se to nepovedlo...

Děkuju za zprávu... No tu jsem právě hledal, ale podle mě je ten projekt už mrtvý... Ani na stránkách AHL, na které jsi poslal odkaz jsem jí nenašel.. Nebo jsem slepec? :-D

Děkuji za informace kluci... To Klub: Diskuzní forum je tu dlouho, jak vidíte, funguje docela slušně a neslouží jen k výlevům anonymů snažícím se rozvrátit klub. Osobně si myslím, že by se s tím měl být klub schopen srovnat. Změnit systém registrace členů - ANO... Zavřít DF oproti tomu je, alespoň tomu chci věřit, praktika společensky přežitá... Navíc i názor blázna je někdy dobré znát. Věřím, že zvítězí zdravý rozum. Mějte všichni fajn den

Mám...díky :-D

... číhám ... :-D

Přítele Googla už jsem také znásilnil. Na spoluhráčích funguji už léta... ale... je třeba aby správce klubu autorizoval přístup do klubu, na základě notifikace... A pokud je nečte, tak to neudělá. A tak sháním kontakt na někoho "zevnitř"... :-) Ale i tak moc děkuji za tip...

AHC Phantoms Chomutov... To jsem už našel a snad i nějak fungují, protože nedávno odehráli něco v Chemnitz... Jen se na ně nemůžu nikde dostat - facebook mají aktualizovaný naposledy někdy 2014 nebo tak a když jsem napsal, ani obraz, ani zvuk :-D Ale děkuju, to už je podnětné :-D

Kluci, děkuju za podněty... v rozpisu se na nikoho nedobourám, ale tip dobrý... V Jindřichově Hradci asi nikoho nevyškrábnu a do Kadaně ani náhodou... Ale zcela vážně, kdyby náhodou někdo měl nějaký podnětný tip, případně kontakt na pravidelný hobby hokej v CV, případně amatérskou ligu, byl bych vděčný

:-D Co na to říct...

Zdar vespolek, mám dotaz možná mimo rámec fóra, ale ocenil bych informaci. Sháním v CV nějaký pravidelný hobby hokej, klidně amatérskou ligu. Vrátil jsem se po letech do CV a nedaří se mi tady nic fungujícího najít.. Neměl by někdo prosím nějaký tip?

Osobně by mě zajímalo, jak p. Veverka přesvědčil konkurzního správce NOEN, aby odpustil Pirátům dluhy, jakkoliv jejich vznik a nárokování nebylo asi úplně morální. (jedině, že by věřitelem byl sám starý pán Veverka jako fyzická osoba... Ale to je asi v tuhle chvíli jedno, tohle nerozpleteme... Každopádně díky za info, redakci za zprávu a novým majitelům za snahu udržet značku Pirátů...

Tak alespoň víme, žec se něco děje. Palec nahoru za odvahu a hodně štěstí v naplňování prezentovaných cílů. Jen mi trochu vrtá hlavou, a nechci úplně slovíčkařit, ta část "dluhy budeme z velké části sanovat my..." Úplně nechápu, kdo jiný by je měl sanovat (předpokládám, že v zájmu pánů Veverků to není) a z té druhé velké části je bude sanovat kdo? To není nevděčnost, jen červík co vrtá v hlavě... Někdo nějaký nápad?

to Mág : Libore, to ale platí pouze při zalozění a.s., jestli mě paměť neklame. Převod akcií je myslím v jiném režimu... Ať tak či tak, samotný průpis změny do OŘ trvá i několik týdnů... Jen technická, i když také si nejsem 100% jistý...

Bulisi, Bulisi ... ty jsi ale d.e.b.i.l... Příspívám sem zřídka, ale tohle mě zase nadzvihlo ze židle. Proč a jakým právem vůbec veřejně tady na fóru řešíš majtkové poměry Davida nebo kohokoliv jiného. To jako nedokážeš společnosti nabídnout něco užitečného a být něčím prospěšný? Místo těch zblitků, které tady na někoho házíš, si ty hlupáku otevři katastr nemovitostí - je to veřejné a zdarma... A pokud tam objevíš nekalost a zášť tě bude dál zžírat, předej echo orgánům činným v trestním řízení. Jinak bych tě rád upozornil, že šíření pomluvy je také trestným činem a nakonec buď asi rád, že normální lidé, stejně jako David Dinda, se radši zabývají rodinou, rekonstrukcí bydlení a svou profesí, než aby řešili zoufalce. Ty a tobě podobní josu důvodem toho, proč je tahle společnost v rozkladu...

Chlapi jste normální? Nevím jestli blbnete z toho horka, okurek a nebo ze situace v klubu. Nechte Libora pracovat a buďte rádi, že sem vůbec něco alespoň v rámci diskuze přispěje. Není asi třeba rozebírat pořád dokola, že může zveřejnit jen to, co má potvrzené ani to, že nemá nejmenší zájem si cokoliv vymýšlet. Obecně pak počkejme, jak to dopadne. Tohle není chvíle, kterou by fandové mohli/měli ovlivnit. Procesy, ať už jakékoliv, probíhají na úrovni vedení klubu a až bude třeba něco oznámit, oznámí se to. Tlachání, hádání se s Nováky, obviňování Libora situaci nikam neposune. Ta si žije vlastním životem ... a nebo pojďmě založit spolek fandů hokeje v CV, vybírejme příspěvky, shánějme finance a vstupme podílem do vlastnické struktury klubu a podílejme se na rozhodování.

Nazdar lidi, kde se to zasedání dá sledovat se zvukem? ... Ten kanál na youtube je hluchý

Někdo z Prahy do Ústí??? Mám fleku v autě...:-)

Někdo z Prahy na hokej do Ústí? Mám ještě dvě místa v autě...

Nabízím dvě místa v autě zítra z Prahy do Ústí a zpátky... pište na tomas.bilek@sportovnitrenink.cz

Asi jen další hloupá otázka... Ale nepřenáší se to někde online jako stream???

Asi jen další hloupá otázka

Aspoň tak... Na TV tipsport nemá v grafice prodloužení 5 min

Ty voe jak to je s tím prodloužením??

Ty voe jak to je s tím prodloužením??

Vystřelili jsme aspoň jednou dneska na bránu při přesilovce?

A je to!!!

To je zase čakání na popravu.. Ach jo...

*budeme

Tak nude me čekat na haluz!!

Ach jo...

Ten komentář na Tipu je všechno, jen ne nestranej...

Ale Pravda je, že přitvrdit bysme měli. Nedohráváme hráče... Ach jo

Zdar teď jsem se teprve dostal k tomu, abych to zapnul... Jak se to Pulpánovi stalo? A co se mu vlastně stalo??? Viděl jste to někdo?

Nooooo... A Olomouci můžeme líbat zadek!!!!! To je peklo

Nooooo... A Olomouci můžeme líbat zadek!!!!! To je peklo

Teda co se rychlosti hry a celkového nasazení týče, byl to hokej na zvracení... Ten humrajt je opravdu nejvýstižnější slovo. Tohle není o koučování a nechci nikoho kritizovat. Ale většina těch kluků prostě nebojuje. Tak trochu se dalo čekat, že Kladno bude marný a bude hrát tenhle uspávací hokej, ale jsem celkem překvapenej, že po tom ode žádném výkonu v minulém zápase, nepřišel žádnej impuls. Nejde mi teď o boty ani nehodnotím postaveni v tabulce, ale čekal jsem, že aspoň v baráži budou ty kluci chtít zabrat. Nechápu, že ty kluci necítí ani trochu zodpovědnost nebo já nevím. Přeju si abysme to uhráli a dneska jsem fakt zklamanej a znechucenej :-((( A není pravda, že druhý zápas je stejný... Není to nic krásného, ale tam se jezdí po zardeli, hráči padají do střel, jdou po puku... Tohle fakt nechápu...

Tak Lolci dva body za námi

Jak jsem řekl... Haluz

... ale že to teď pěkná zaháněná:-)))

To jsem zvědavej, jakej haluz gól tenhle rébus rozklíčuje:-)

No to koukám... Asi tu nejsem dostatečně často, abych si zvykl... Jen mi vadí, že takovej blbínek, co nikdy nic nedokázal tapetuje DF blitkama. Buď mám něco podnétnýho, nebo chci povzbudit a nebo radši držím zobák. Asi je to nějaká duševní nedostatečnost...

Nechceš se jít vysemenit někam jinam? To skoro vypadá, že sis spletl forum. Co takhle něco podnětnýho konečně, po té kopě zvratků?

Pravdu díš...

Když už jsme všichni u té mobilizace sil a motivačních chorálů, směle se dovolím jeden klasický. Ten text to celkem vystihuje :-)
odkaz

Zdar diskutující... Dlouho jsem se tady neukázal, i když veřejné mínění fóra pravidelně sleduju, stejně jako zápasy těch našich kuželek takhle na dálku. Normálně bych asi do diskuze nevstupoval, ale mám pocit, že nastala ta správná doba. To prodávání zápasů v baráži za příslib budoucí smlouvy nedává moc smysl. Myslíte, že by management postupujícího podepsal hráče, o kterém věděl, že prodal zápas a rozvrtal kabinu? Vždyť to by si sám pod sebou řezal větev. Souhlasím s tím, že se nedaří a že se na ledě prohání pár vyčpělých profesionálů bez zájmu a že ta hra vypadá opravdu trystně. Nemůžu se ubránit pocitu, že tu chybí kluci jako Péťa Jíra, kteří vždycky tvořili duši manšaftu. Ta situace je složitá a tihle profesionálové jsou až moc profesionální. Je jim to buřt. Neudělají krok navíc, dobře si vědomi svých práv, nikterak povinností. V mém sportu jím říkáme mrtvoly. Jedno je ale jisté. Pokud jsme kdy mrtvolu podepsali a stát se to může, byl na vině vždy management. A management byl ten, kdo to operativně řešil. Vážím si práce lidí v Chomutovském hokeji a dokonce si vážím i práce pánů Veverků, kteří posunuli klub a hlavně mládež hodně vpřed. A to začne brzy nést své plody. Na druhé straně naprostý amaterismus a neschopnost operativního managementu na úrovni A-týmu je slabá stránka. Není to jen o tom odvolat trenéra... Nejsem trenér od hokeje, i když své jsem si na zimáku odstál, ale to že hráči jsou bez zájmu bylo vidět už v úvodních utkáních. Takoví hráči nemají na ledě co dělat... Věřím že to nějak ukopeme a snad se z toho poučíme, aby se neopakovaly stejné chyby dokola... Jinak zdravím do Chomutova!!!

Piráti Chomutov vedou po první třetině nad Ocelářmi z Třínce .... :-) To je jantar :-D

to kolatyr: Nevím co je trenér, ale ty jsi mistr světa v popichování ... :-D